מליאת לילה 22/08
מתמלל: אורן שץ
מנחה: רונית
רונית
אציג את המליאה. מקיימים כל ערב במאהל, <חסר – דיון ציבורי רחב, לקבל החלטות>, הזדמנות לשיחה רחבה עם כל מי שמגיע לכאן – בין אם רצוף-שוטף או כשיכול – ואנו שמחים ומברכים אנשים שיושבים כאן בפעם הראשונה ונשמח שתבואו עוד. כדי שמליאה תעבור בצורה טובה יש כמה בעלי תפקידים <מציגה מנחה, מנהל מליאה, רשמת דוברים> - שני דיונים מרכזיים, האחד בנושא תחבורה ציבורית, יעברו ניירות עמדה שפורום העוסק בתח"צ גיבש, קראו אותם בזמן הודעות ועדכונים, בחלק התח"צ יעלה אחד מפורום תח"צ ואח"כ נפתח שיחה למספר התייחסויות על המסמך שנוסח. דיון שני יתחיל בפורום רחב ויתפזר לדיונים קטנים יותר, הוא מטרות המאהל הירושלמי – נעבור על מסמך שגובש ממליאות בחודש הזה ומחברי המטה. מי שרוצה להתייחס לאחד מהנושאים מוזמן לגשת לאלה <(רשמת דוברים)>, לכל דובר שלוש דקות. <מוצגות תנועות מוסכמות> תודה לדוגמנית הבית. לטובת הסיפור הזה יש גם משקיפה, כרמל. היא ערה למי שמעוניין להגיב/להעיר. חצי דקה להערה טכנית, דקה לתגובה. יש אחראי זמנים שיסמן לנו דקה לפני סיום זמנו של הדובר. נתחיל. כמה הודעות קודם כל. דבר ראשון מעבירים עכשיו את מסמך התח"צ, תעיינו בו עכשיו בבקשה. שני דברים: א) מיום חמישי ישראל במתקפת טרור שלצערנו לא נפסקה וגובה קורבנות, רוצים לשלוח תנחומים למשפחות הנפגעים, ו<חסר> למשפחות הדרום. מחר יתקיים ארוע שיגיעו לכאן חברים ממאהל ב"ש ונקיים ארוע משותף לאור הזדהות עם המציאות הבטחונית שהם נמצאים בה כל יום, וצריך להגיד שאמש לא קיימנו מליאה כי הייתה התרעה ממוקדת על ירושלים ונראה לא נכון לקיים התכנסות רחבה של אנשים שעלולה להזמין פעילות מפגעת. מקווים שנוכל להמשיך לקיים מליאות כסדרן. מרטין, הודעות
מרטין מהמטה
אחרי הפוגה של כמה ימים, בסופ"ש הקרוב החוזרים להפגין, לא יודעים אם ירושלים ו/או תל-אביב, צריך לבדוק יכולות לוגיסטיות אבל זה הכיוון. כרגע נראה שיש רגיעה. תהיו קשובים לאמצעי התקשורת, פייסבוק עיתונים. מחר מאהל ב"ש מגיע לפה, ארוחה, הופעה, דיון על מטרות המאבק, מתחיל בסביבות שמונה וחצי. צריכים אתכם להיום בלילה, לפרסם בפאבים ומרכז העיר, לשים בתבות דואר, מוציאים שתי נגלות של הפצה, בוולקאם סנטר יש פלאיירים פוסטרים, אני מחכה בסוף המליאה בוולקאם סנטר, תבואו. עוד רבע שעה נגלה ראשונה.
רונית
לטובת ההפגנה במוצ"ש, למי שיש קטעי וידאו מצולמים – בין אם המאהל כאן או אחרים – להעביר אותם, רוצים לנסות לערוך מהם קטע למוצ"ש, ארשום בוולקאם סנטר טלפון של נועה שתרכז את זה אצלה, כל מי שיש חומרים כאלה זה מאוד יעזור. נעבור לדיון על התח"צ. אופק יציג את המסמך ואחריו – כבר עכשיו אנשים מוזמנים לקום ולהרשם כדוברים.
אופק
פעיל סביבה ותח"צ בירושלים כמה שנים. בשבועיים האחרונים במאהל ירושלים ואחרים ובפייסבוק גיבשנו מסמך דרישות לתח"צ, מבחינתנו שרות יסוד בסיסי כמו בריאות חינוך דיור שבמסמכי דרישות כרגע <מכאן והלאה הרבה חסר כי מדבר מהר> תח"צ טובה מוזילה דיור כי אפשר לגור רחוק. תח"צ עוזרת למעמד ביניים שיכול להשאיר רכב בבית, ולמעמדות עניים שתלויים בתח"צ ואי-נגישות דוחפת אותם לעוני. המסמכים מפרטים נימוקים וכמה דרישות: אמינות בזמנים, מידע, הגברת תדירות, מסלולי תח"צ – לא צריך רכבת קלה מספיק לסמן מסלולים לאוטובוסים וזה יעיל, שרות טוב יותר בין-עירוני לפריפריה. מעל כל אלה – לשנות תפישה, הנוסע במרכז מקבל שרות, משרד התחבורה לא שייך לאגד אלא לנו, שרות שהממשלה צריכה לוודא שמקבלים בין אם <חסר> או רגולציה, שרות יסוד כמו דיור או חינוך. מסמך גרסה קצרה דרישות בסיסיות גרסה ארוכה פירוט 20-30 דברים לעשות מחר: לפתוח תחרות בירושלים, להכריח זכיינים לפרסם תדירויות, לבחור ביניהם לפי עמידה בלו"ז ושרות. מקיימים בשעתיים האחרונות דיונים מאחור, נשמח למי שרוצה להצטרף, ו<חסר> שבדרישות ירושלים תופיע תח"צ. זהו.
אריאל
במסמך יש דגש על BRT אוטובוס רב-קיבולת שנוסע הרבה אנשים, זה קל ליישום אבל בטווח הארוך צריך מערכת אינטגרטיבית, חשמלית, תחתית בת"א ורכבות בכל הארץ, הדגש לא צריך להיות על קידום פתרון מסוים, אלא תח"צ כשרות, נגישה, עם לוחות מודעות בתחנות. יש פתרונות בכל העולם, כשהגישה תשתנה, צריך שמתכנני תח"צ ישימו את זה במקום הראשון
איתמר
לחלוק על אריאל: חשוב פתרון, כי הבעיה העיקרית שהמחיר עולה וקשה לנסוע, קשור למסים עקיפים שזה חלק מכל המאבק, יכולים להגיד שהפתרון להפריט תח"צ וזה הפתרון, אבל הן לא יגיעו למקומות קטנים, צריך לדאוג שתהיה מפוקחת, ממשלתית, שרות לאזרח, לא רק בשפת כלכלה אלא אחריות – המדינה לדאוג לתחבורה זולה ויעילה
תגובת אלמונית
חשוב שידברו שלא יהיה זיהום אוויר, אוטובוסים שלא מזהמים, וגם בטחון כנגד פיגועים, שיהיו אנשים שישמרו באוטובוסים
תגובת אלמונית
לאיתמר, לא מסכימה שמחיר זה בעיה עיקרית, ברכבת הקלה בחינם לא אחזור על החוויה, זה להיות דחוסה בשק מזעזע, תח"צ לוקחת אנרגיה ותעצומות נפש, לא יעזור המחיר, צריך לשנות גישה כללית לאוטובוסים
תגובת איתמר
הנסיעה ברכבת הקלה סיוטית, אבל מתוכננת כמערכת רווח כי חברה פרטית, הבעיה כי התייחסות כלכלית ולא אחראית
אחיה
תלונות על אוטובוסים – הציעו להקים מערך ארצי של תלונות – רוצה להתייחס בכיוון שלנו, דרושה מעורבות אזרחית, תלונות זה אנחנו, אם אוטובוסים לא עומדים בתחנות, אם עוברים באדום או עושים עבירות תנועה, אם מאחרים להתלונן, אלה הדברים שיניעו שיפור, חלק קשור למדינה להקים מערכת תלונות כללית, כי באגד יש תחושה שהולך למגרסה. אז חשוב להתחיל להתלונן ויראו שהתלונות לא עוזרות, והתסכול יביא להקמת מרכז תלונות ארצית
אייל
הכי חשוב שהמידע, שכשאגיע לתחנה אדע מתי יש אוטובוס, כל צורות המידע, יחסוך לנו הרבה דברים, מתי מגיע אוטובוס לתחנה ומתי יוצא
רונית
נמצאים פה אופק, אפשר להזרים אליו התייחסויות נוספות. נושא הבא מרכזי – מטרות המאבק שהמאהל הירושלמי ניסח לעצמו. שני חלקים – אחד משותף והשני בקבוצות דיון מצומצמות. אפתח בלהקריא מטרות מאהל ירושלמי כפי שגובשו עד כה, ואח"כ אזמין מספר דוברים להתייחס לתפקיד המאהל הירושלמי במחאה הכללית. <מקריאה מסמך> לא מקריאה התייחסות לטרכטנברג. <חסר טיפה> מזמינה דוברים להתייחס לתפקיד מאהל ירושלמי קונקרטי בתוך המאבק
דור
מה שהיה חסר לי בכל מה שהקראת, חוץ מפניה למדינה או לשלטון באופן כללי של דברים שצריכים להתשנות במבנה חברתי ומערך כלכלי, חסר משהו ביחס שצריך להשתנות בינינו כאנשים, כחברה. מה שקורה במציאות זה מראה של היחס בינינו. סולם ערכים חברתי שציבור מתנהל לפיו זה מה שמקרין החוצה. אפשר לומר שמבנה חברתי דורסני, אבל אנחנו כאנשים מתרגלים שאפשר לדרוס את זה שלידי וככה זה עובד, צריך לפתח מערכת יחסים חדשה בינינו, שואף לאכפתיות ודאגה אחד לשני, זה מה שצריך לצאת הכי חזק מהמאבק הזה, כי הוא כולל בתוכו המון תנועות גופים אינטרסים ושאיפות ספציפיות, מה שמחבר את כולם זה מה שקורה פה, יחס אכפתי אחד כלפי השני, מקבלים ומוכנים להקשיב, זה מה שצריך להשתנות בינינו, יחס אכפתי אחד לשני, כפרטים וכחברה, סולם ערכים חברתי, זה מה שיש באופן פרטי וזה יקרין כלפי חוץ על הממשלה ועל המאבק החברתי
גיא
רוצה לדבר על הרעיון שבו כמה שבני אדם רוצים להיות סולידריים הם עדיין מושפעים מהמערכת ואיך שהיא נראית, וחוץ ממה שאמרת צריך לדאוג שהמערכת הפוליטית ... החינוך, אני מחנך, מחנכת לאינדיבדואליזם, לא סולידריות, צריך לשנות את זה לשינוי המערכת הפוליטית
אבינעם
בתקופה האחרונה יותר מדי מתרכזים בחיבור מסמכים ודרישות. זה לא ארגון, זה תנועה, זה משהו שונה. זה הרגל מגונה גם של ארגונים גם באופן כללי, הולכים להתמסדות וזה לא כ"כ טוב, במקום מסמך מטרות צריך מסמך ערכי, סוג של מניפסט, משהו שיכול לסחוף אנשים
תגובת אלמונית
<חסר> אם רוצים שלא הממשלה תכתיב סדר יום, צריך להגיד מה השינוי שרוצים שיהיה פה
תומר
מה שחסר במסמך למרות שנאמר באופן עקיף, זה יחס מעבידים לעובדים, ופרילנסרים, יש כאן תרבות של ניצול עובדים, יש הלנת שכר, מניעת עובדים להתאגד <חסר> אמרו שלא ייתכן שיש הרבה יותר פקחי מס הכנסה מאשר פקחי עבודה. התחלנו כמחאת דיור, צריך לזכור ש<חסר> מקבלים יחס לא ישר במקומות העבודה שלהם. ודגש מיוחד על שוטף פלוס בתעשיות שונות.
תגובת אחיה
יש מעסיקים שמארגנים חוזים חוקיים שאחרי זה העובד חותם עליהם ואח"כ מגלה שחתם על דברים מוזרים, לדוגמה מאבק עובדי חסות כי מקבלים רק 12 ש"ח לשעות לילה כי עשו עליהם קומבינה, מתחילים להתאגד בנושא, מאבטחים חותמים ובדיעבד תובעים על כל מיני דברים.
רונית
דובר מעכשיו שתי דקות ותגובה חצי דקה, כדי שאנשים יספיקו לדבר
טליה
חסר במסמך, אם מציבים כל כך הרבה מטרות צריך דרכי ביצוע ברורים, יש הרבה תומכים – אולי כי אני בת נוער אבל נכון לגבי אחרים – משהו גדול מתפספס, אולי אנחנו יודעים מה המטרות אבל מה דרכי ביצוע, מה זה כל המסים, אם יהיה יותר ממוקד ובמסמך יהיו דרכי ביצוע שברורות לכולם במה הוא תומך, אי אפשר להגיד צדק חברתי ולצפות שהכל ישתנה, צריך להגיד במה תומכים ואיך זה הולך להשתנות
יפתח
פרגמטית, מסתכל חודש חודשיים מעכשיו קדימה, תצורת המחאה לא תהיה אותו דבר, רוב ליבת הסטודנטים תהיה בלימודים ומסת המחאה תקטן, לכן בהקשר מטרות מהנקודתיות לאמורפיות, הכל לגיטימי, אבל פרקטית צריך אסטרטגיית יציאה בדומה למלחמה, להגיד זה הרגע שנתנו push שלנו ושתסתמן הצלחה, בעוד חודשיים כשאוהלים יתחילו להעלם, יגידו שהם הלכו, <חסר טיפה>, נסמן מטרות פרקטיות לכרגע, שנסמן עליהן וי
תגובת אלמוני
<חסר>
רונית
חלק מהדיון עם ב"ש מחר יוקדש לאיך ממשיכים את המאבק
תגובת אלמונית
בגלל שחיים בדמוקרטיה פרלמנטרית, והדרך היא תנועה פוליטית שיוצרת שינויים, הייתי מציע לקחת אג'נדה ולקדם קדימה בכנסת
יעלי
להשאיר לפוליטיקאים וקופצי הזדמנות ללכת לכנסת, כשאנשים מגיעים לשם הם שוכחים למה, והשלב הבא לשמור על שיח, אם מניפסט, או המשך מתמיד של מחאה, מדברים על זה שיצרנו פה קהילה וזה צריך להיות הכיוון. תנועה פוליטית נכשל היסטורית
<דבר המתמלל>
נמרוד
הדוברים הקודמים הכינו את הבמה, אבל מלבד השינוי הפוליטי והתודעתי ביחס לכלכלה ורווחה, מתנהל שינוי תודעתי מדהים, שאני לא מבין למה לא קוראים לו פוליטי, התאחדות ותנועה זה פוליטי, בנוסף להצעות ודרישות לממשלה, צריך לשקוד וליצור תאים, נורמות, שיגרמו לאנשים להמשיך להפגש, גם אם נפגש פה עוד חודש וחודשיים לעוד מליאה, עוד תאים מלבד סטודנטים ותנועות כחולות, שיגרמו לאנשים להיות פוליטיים, כי ככה <עושים-גורמים?> חברה אמיתית
אחיה
בנושא הפוליטי, רואה בעיה שמצביעים פעם בארבע שנים ואח"כ הכל עובר חלק בלי אפשרות להתערב, זה מתחיל בתודעה אזרחית, שותפות ומעורבות שלנו לדחוף דברים ורעיונות שלנו, יש כל מיני רעיונות שאפשר להעלות כדי למסד בחוק מעורבות אזרחית במהלך ארבע השנים האלה
עדי
מאוד מסכימה עם דוברים שלפניי, בעיקר רוצה להתחבר למה שאורן <המתמלל!> אמר, צריך להמשיך את המאבק, מקווה שמליאות יימשכו אחרי המאבק, צוות מליאה מגבשים עכשיו ... אפשר להגיד? ... עמוד פייסבוק שאפשר גם שם להתחבר, אם יש לאנשים אפשרות ... רעיונות למקומות שאפשר לעשות את זה בהם, אפשר לגשת אליי. נושא ירושלים, מקום ייחודי בתור מוקד תרבויות ועמים שונים, שיכול להוביל מאבק והמשך
אופק
קראנו במצע השקעה בנושאי יסוד דיור רווחה תעסוקה – זה המקום לתח"צ
רונית
תודה לכל הדוברים. רוצה להגיד – הדבר המרכזי המשמעותי שחזר פה זה המשך השיח הציבורי הער המשתתף הפעיל, דמוקרטיה השתתפותית או התאגדויות אנושית, <מצטטת מהמסמך>, זה משוחח עם חלק מההתייחסויות. לפני קבוצות הדיון שני דברים נוספים. בסיום קבוצות הדיון וחלק המליאה, יוקרן הסרט קפיטליזם סיפור אהבה של מייקל מור, כולם מוזמנים. ושתי הודעות קצרות לפני שמתפזרים ... לקבוצות דיון, לא חלילה הביתה. שני מתנדבים לפינוי אוכל <קיבלה>. וזקוקים לשומרים לשעות 6-8 בבוקר. בשעה 11 נצא לסבב פאבים לחלק פלאיירים ופוסטרים ביחס למחר, ודבר אחרון – נשים בוולקאם סנטר דף מוקדש לטובת הצעות או בקשות לנושאים שונים שהייתם רוצים שיידונו במליאה. אם הייתם רוצים, תרשמו בבקשה נושא ושם ומספר טלפון. נקיים שלוש קבוצות דיון. אנחנו עושים מאמץ בשבוע וחצי האחרונים לקיים שיח במעגלים קטנים מעבר להתכנסות משותפת הזו, מתוך מחשבה על הזדמנות למעגל גדול יותר להשמיע את קולו ולברר דברים שאין לפעמים הזדמנות במעגל רחב יותר, משתדלים להפיץ פרוטוקולים לכל המשתתפים, יש כאן ניסיון לבנות שיח מתמשך, ומערב לערב לגעת באותם נושאים, לקלף שכבות ולהגיע עמוק יותר ולא לקפוץ מדבר לדבר. ננחה את הקבוצות בשלוש קבוצות – אני וכרמל, אלה, אוהד ועדי. ולפני שנתפזר – גיוס אנשים מב"ש למחר.
אוהד
יש מחסור באנשים בב"ש שיבואו מחר, יש הרבה אוטובוסים ולא מספיק אנשים, כל מי שאתם מכירים מב"ש והדרום, מוזמנים.
יוני
מי שיש לו מכר בב"ש <מצביעים אנשים> שייצור קשר. אצור קשר עם מרטין לדעת מתי יוצאים אוטובוסים מב"ש. בסביבות שש יוצאים
רונית
כשיתעדכן נעדכן את זה עכשיו בקבוצות הדיון. שלושתם תתקיימנה כאן, אתם מוזמנים להאסף במעגל
