מליאת לילה 26/07

תנועת דרור ישראל:
מדיניות ביבי הפרט ומשול, הציע הרבה סיוע לצעירים. כביכול נפלא במטרה להוציא סטודנטים מהמאבק ולהוציא את השאר שנאבקים בלי הנהגה
שני דברים מרכזיים שגרמו לעליית המחירים, היום יד הצע נמוך וביקוש גבוה. צריך לעשות מס למי שמחזיק דירות מעבר לשנתיים.
ביבי דיבר היום על מס, מדובר רק על אנשים פרטיים שרוצים דירה נוספת להשקעה. הבעיה היא שרוב מי שעושה זאת זה תאגידים ועליהם אין מס...
הפרטת קרקעות- משמעות מכירת קרקעות ליזמים פרטיים זה להקטין יכולת הממשלה להשפיע על הקרקעות האלה. או להשקיע על פיקח. אריאל אטיאס אמר שרוב הקרקעות פרטיות והמדינה לא שחקן.

ניסן:
כולם פה יכולים להיות גאים, היה היום השג גדול. באופן הצהרתי ראש הממשלה קיבל הדרישות של המאהל הירושלמי.
השאלה מה עושים מפה?
תחושה בציבור שיש הרבה דברים שדורשים להאבק עליהם- אני בשם עצמי, ויודע שיש שחושבים כמוני גם אם לא במאהל, ודווקא בבתים. המאבק יצליח אם יהיו לו מטרות.
צריך לשפר את מצב הדיור. על פנוי מצב טוב, לוודא מעכשיו ביצוע וענין של סעיפים. שאר הדברים הם מאבקים נילווים. אם נאמר שנרצה להפוך המדינה לסוציאליסטית צריך להקים תנועה ומפלגה. לא יקרה באמצעות הפגנות ומאבק. גם אם אנחנו 2000 איש לא יכולים להכריח את המדינה להיות משהו שהיא כרגע לא. מה שכן לקבוע יעדים מוגדרים ולנסח אותם.
הגדרנו את יעד הדיור ואנחנו בדרך להשיג. נוכל לקבע אותו בחוקים ולדאוג שיתבצע. מאבק הרופאים חשוב וצריך להחליט אם עוברים אליו. להחליט הכל ביחד פשוט לא נשיג כלום, לאנשים ימאס וידעך. ובסוף יעיפו מפה את כולם..
אפשר לעבור לנושאים אחרים.. אבל צריך להיות מוגדר ומדויק. אפשר להקים תנועה ועוד שנתיים בחירות לכנסת.
עמרי:
קורה פה משהו גדול. שינוי עמוק שאנשים מתחילים להבין אותו. אנשים מכל קצוות החברה מבינים שקורה פה משהו.
איך זה יקרה? בדיוק כמו שעושים אותו עכשיו. שינוי מתחיל בתודעה. שאדם מבין שהוא השינוי. הוא העם. וכשהוא מבין שהוא העם יוצא לרחובות כי הוא העם. אנחנו המדינה. לא צריך לעסוק בספקולציות. חיים בדמוקרטיה והיכולת שלנו יותר גדולה ממה שאנחנו מבינים. כל אחד מאיתנו הוא סוכן של שינוי. ליצור פה שינוי שאין הרבה הזמדנונות בהיסטוריה ליצור אותו!
פרקטית: שינוי תודעה מתחיל משיחה. אנשים רוצים לדבר ולהקשיב. צריך ליצור פורומים של שיחה.
חן:
מהות המאבק להגיד ששים פה קו אדום. המדינה מדרדרת 3 עשורים. אומרים גם ביחסים בינינו ולא רק בכלכלה. אנשים פחות תורמים. אנשים רוצים לראות דמוי חברה אחרת. מקווה שזה ימשיך. נאמר חשוב במוצש בהפגנה, שהבינה שברגע שנגמר המאבק על העובדים הסוציאלים זה שנאבקו על העובדים הסוציאליים נגמר המאבק שלנו.. אבל אני מסכים שחייבת להיות מטרה ברורה והיא צריכה להיות שינוי סדר היום הציבורי. לא קוראים לו סוציאליזם. רוצים שוק מפוקח עם רגולציה הוגנת שעוזרת לשוק להתפתח ולהיות מודרני. רוצים שאנשים יכולו לחיות בכבוד.

יובל אדמון:
לגבי דיור סוגיה ספציפית- 140 אלף דירות בישראל שריקות, 10 אלפים דירות רפאים בירושלים. מציע לחבר את זה למאבק הירושלמי..
לגבי הדבר הגדול יותר- הדיור הוא סימפטום של בעיה יותר עמוקה שחיקת מעמד הביניים, פערים חברתיים. זאת הבעיה הגדולה. נוגע לכולנו בכיס ולכן יוצאים לרחוב.
צריך לחבר בין הדברים, רוצה להתחבר לדוברת הראשונה, צריך מידע מדויק. צריך שאנשים מתוך הקבוצה שרוצים להתארגן יחד יביאו נתונים לכל הקבוצה. צריך לגעת בחינוך רווחה וחינוך. לבחור 3 4 דברים שנוגעים לכמה שיותר אנשים בישראל ולהסתער עליהם ביחד.

טכני: דירות רפאים ודירות נטושות זה שני דברים שונים. בניינים נטושים- מדינות במכריחות בעלי בניינים ריקים וכן פיקוח על שכ"ד זה לא מילה גסה להגיד שאי אפשר להעלות בשנה יותר מ2%
יובל- לא הצגתי את כל הפתרונות יש לי הרבה כיוונים בראש.. צריך שמי שמתמחה בתחומים צריך לבנות צוותים שרוצים להתעסק.

אור:
אופי המאבק, לשאול עליו, פונים הרבה נגד הממשלה. כשאני מחפש דירה אני לא נאבק מול ביבי אלא מול בעל הדירה- כי הוא מעלה כי הוא יכול. אם רוצים לפנות לאזרחים ולהגיד להיות הומאניים ומעבר לכך שהממשלה תיתן שיהיה רף.
עופר:
מעונות – סוג של ניצול מתקשר לפיקוח גם על מעונות, 50 אחוז הנחה כדי להוציא מהפריפריה פריפריה זו לא מילה גסה צריך לדרוש איזו רפורמה בקוים שיהיה אפשרות לעבור לפריפריה נוגע גם לעבודות והטבות
מעבק ירושלמי – תנאים של ירושלים דירות רפאים בתי עסק צעירים שבורחים.
מחוייבות – מאחדים הרבה מאבקים זה חשוב אבל צריך גם לזכור שהמאבק יכול להמשך חודשים וזה דורש מחוייבות
ניסים:(רחל)אמא ל3 רוצה לספר שדירה זו רק ההתחלה משלמת 6000 על האפשרות לעבוד עד 4 לכן מבקשת מאוד לא לעצור ולא להתמקד רק בדיור! לסטודנדטים יש את האפשרות לעשות את המאבק ויכולים לשנות גם בשבילנו. יש דיון מה יקרה ביום שבו האנשים לא יתגייסו מדברת על בריחת מוחות אנשים לא מחזיקים מעמד. אנשים מארהב לא מוצאים דירות בארץ ולכן נשארים בחול.
האם צריך למקד מסרים: עוד לא הזמן להתמקד יש מחאה אמיתית ולהתמקד זה לשחק לידים של הממשלה להמשיך במאבק הרחב והמסרים יתחדדו.
עדי כולם נלחמים על הדיור ועל מאבק כל העניין אנחנו עושים כדי שהילדים שלנו יחיו טוב אנחנו נמצאים בעולם כזה שכולנו בתחתית והממשלה בעליה אני אמא חד הורית ואני מייצגת את המאהל של האמהות החד הוריות שנלחמות על הזכויות של החיים שלהם. אצלי הרווחה לא עזרו אני גידלתי את הילדה בשיניים. יש לי שלוש מקצועות ואני לא עוסקת בהם. למה אין עזרה איפה אתם בתמונה תאבקו על הזכויות שלכם כדי לא תגיעו למצב שלי אני גם אאבק.
ערן: הייתי צריך להסביר למישו מקנדה על מה המאבק. אני מקווה שתהיו פה אחרי שתגמר החופשה הסטודנטיאלית מאוד קשה לחיות פה במיוחד כהורה לילדים תמשיכו את המאבק לדעתי הדברים תקועים בשחיתיות. יש הרבה בירוקרטיה שקשורות לרשויות והן עוצרות תהליכים שצריכים להמשיך והם תקועים ולכן המאבק צריך להמשיך בבחירות לרשויות המקומיות. צריך להמשיךעל הגל כי זה לא יקום עוד פעם.
אמנון: על ההכרזה אנחנו במצב רוח של התנגדות מאוד רצינית לצעדים של נתניהו
אני אומר שזו הפעם הראשונה שהייתי שותף במאבק כ"כ גדול שהצליח להביא להפסד הכנסות של מעל מליארד שקל למדינה וזה משהו לא קטן וגם אם לא נצא מפה עם השגים גדולים ועם המון תוצאות עד עכשיו קרה פה משהו מדהים.
להמשך הדרך- נוצר פה קול שהדיור אולי סימפטום אבל הדיור תחילה למשהו הרבה יותר גדול שאנחנו מרגישים. מציע 2 דברים, צריך להתמקד בדברים בפערים בין העשירים לעניים בשיח הגדול שיש לנו ולדבר על זה שרוצים שינויים פרקטיים במדיניות המיסוי וכן לקחת את קבוצות העובדים שמייצגות את מדינה הרווחה ולדעת איזה דברים צריכים לקרות במערכת החינוך אמירות פרקטיות ברורות. בקצרה חושב שיהיה לנו ברור מחר בבוקר גם אם נביא 50 אלף איש למדינת ישראל זה ראש הממשלה שרוב הציבור הצביע לו. צריך לעבוד ולהיות מורים ועובדים סוציאליים ורפואים ולעבור לאט ואולי נצליח עוד כמה שנים להביא את הקול הזה.
קארני אחזק את מה שאמרו יותר טוב ממני הקשרים כבר נעשו בהפגנה של המתמחים ולכולנו ברור שיש משהו יותר רחב למגזרים ומקצועות ויש כאן מאבק רחב הקשרים כבר קיימים צריך להמשיך עם זה הלאה ולהמשיך עם זה.
כרם: 2 דברים כלליים פריפיריה - צריך לדרוש תחבורה ועבודה שם דבר שני – ירושלים בנויה מלפחות 3 מאהלים שונים שדורשים אותו דבר למה יש פירוד?
ניצן צריך שתהיה כאן שיטה צריך לשבת בכל הישיבות ולישון פה צריך מיקוד לסוף וצריך לדבר על הדרך זה לא חוכמה שיגיעו לפה כל ערב 100 איש אחרים ויצביעו על 100 דברים שונים. צריך פה מיקוד וצריך פה שיטה אחרת לא תהיה פה הצלחה.

מאשה: ממאהל החד הוריות, מסר של אנשים שלא נכנסים תחת כותרת מעמד הביניים כי זה בעצם מעמד הכמה שיותר נמוכים מהמקום הטבעי שאנחנו משייכים את עצמנו אליו. מקום שבעיני צריך לפתור את הבעיות שלהם ובכך יקפיץ את הבעיות שלנו.. אולי מדברת פה בשם אמהות שלא נמצאות כאן הן פשוט במאהל עם הילדים. הפיצול נובע בעיקר מרעיון של ידידותי ובטיחותי לילדים. רוצים שנזמין אתכם לשם.
יש גם מאהל בגן סאקר בודקים אפשרות להתאחד.. דבר אחרון חשבנו שממש חשוב שיקרה ברמה הפקרטית לחשוב על פעולה שתבהיר כמה מתנגדים למהלכים של ביבי לא רק הודעה לתקשורת, אלא פעולה גדולה.

יניב: דיברו על מה שהיה היום בבוקר בוועידה. אמנון עשה את זה איתי. מה שקורה פה זה הדבר המדהים. כל יום כ"כ הרבה אנשים וזה הדבר המדהים מתי שאתם יכולים תגיעו ולא חייבים לישון כאן.
אני בעד הרחבת המאבק ויחד עם זאת עבדנו הרבה מאד על תחום הדיור ואם לא נסגור כמה דברים שניסחנו בפלייאר אם לא נעשה כמה צעדים קטנים זה היה לחינם. לגבי הרחבת המאבק חייבים לעשות זאת תוך מחקר משמעותי וכל מה שעושים חייב להיות מגובה במחקר.. תשמעו מי הצוותים ותשפיעו שם.
מדיניות אנטי ממשלתית, בשביל לא לאבד אזרחים כמוני לא לקרא ביבי תתפטר.

מירב:
יש הרבה ביקורת על הודעות ביבי אבל הלחץ עובד וזה חצי כוס מלאה וצריך לזכור את זה. לשמוע את ביבי מדבר ככה זה מדהים!
כשהגעתי למאבק הייתי ממוקדת דיור כי למדתי אותו, אבל ביבי התמהמה עם ההתייחסות שלו וזה הפך להיות ממאבק קטן למאבק כולל ועכשיו זה פשוט מאוחר מדי הפתרונות בדיור לא יספיקו. ואפשר להיות ממוקדים כי קבוצות אחרות מנסות לקדם את המאבקים שלהם וצריך להזמין אותם ולשמוע וללמוד איפה הם צריכים אותנו.
מה שבעצם צריך לעשות זהלהבין שהמאבק הוא מאבק על ערכים ועל זכויות בסיסיות על יכולת ואפשרות לגדל ילדים ולעבוד ולחיות כאן טוב הפרקטיקה היא החלוקה לכל התחומים דיור עו"ס שכל חבורה תתקוף נושא ואותו תקדם ברגע שנביא הצלחות בכל תחום הערכים יבואו למעלה ויהיו חלק מהשפה שזה מה שאנחנו צריכים.
עופר: אני מרצה ואחת הסטודנטים קראה לי לכאן אני בן 43 אבא לשלושה ואני חייב להגיד שאם לא אתם לא יהיה פה שינוי הדור שלי עסוק בלשרוד אני רוצה להגיד לכם תודה על זה שהדור שלכםם התעורר שחייבים לחזור לחיים צודקים והומניים יותר.
רועי: רוצה להוסיף שנצטרך להיות כאן הרבה זמן לכן צריך שיהיה נעים לחיות פה וצריך לתפעל ולנקות. ני בצוות לוגיסטיקה. למאבק יש תעריך תפוגה מתישהו יגיעו הלימודים ויהיה קר צריך להגיד שנשביט את הלימודים אםלא נקבל מה שצריך
אורן סוף סוך מצאחדים – מסגרת זמנים עוד חודש תהיה הצבעה על מדינה פלסטינאית.
מחאה זה משהו של פעם ב10 שנים אסורלתת לזה לקרות צריך לנצל את המחאה כדי להפוך את הממשלה והכנסת שתהיה חייבת להגיב לציבור. צריך שהם יבואוא במגע ישיר עם הציבור

אבישי: הציעו פה בשיחה קודם דוגמא משיחות אחרות. נצליח אם נהיה כלב השמירה של הנבחרים שלנו. אם ידעו שהעם יצא לרחוב כל פעם שנוגעים לנו במדינת הרווחה.

פוליטיזציה של דור שלם, אבל צריך להתרחב ולהביא עוד אנשים לכאן. צריך ללכת לערבים וחרדים שיבואו לכאן. מציע לגבש משלחת למאה שערים ולגבש קואליציה שתתמך בנו בהמשך.

חשובה השפה של חינוך. שכל אחד כאן ישבע לעצמו שכשהוא ישכיר דירות לסטודנטים והחינוך הזה חייב להתחיל מכאן וכך מי שברחוב יתפדח לשחוט את הסטודנטים.
אבינעם: נכון שניקח דברים ספציפיים בנוגע למאבקים שבאמת חשוב כי צריך לבלום כמה דברים שיהיה אחכ קשה להחזיר אחורה.

אנגרט: בקשה מכל האנשים, בזמן שאנחנו צעירים ערים יש הורים למשפחות שישנים עכשיו. כשהם יתעוררו מחר בבוקר תצרפו אותם למאבק. כי הוא של כולם.

עדי:מה שקורה כאן כדי שימשך צריך לערב את הציבור הרחב. בסקר הארץ 85% תמיכה. רוצה לספר לאנשים בציבור מה בדיוק קורה כאן!

רונה: בגדול דעה שצריך להמשיך במאבק הזה ואישית היתה רוצה לראות בסופו של יום במאבק הזה התהוות שתוביל ממשלה זו או במקומה למדינת רווחה. שנותנת לכל אזרחיה את הצרכים שלהם. שכולם יכולו לחיות בה בכבוד. אם אתם בענין של להמשיך במאבק גדול חשוב שתרשמו פה.

יואב: ראש הממשלה מוביל כלכלה כבר עשור בתפיסת עולם לא שוויניות. הוא צריך ללכת.
מיכל: אם לא רוצים רק לשמר את המאבק אלא גם להגדיל אותו כדאי להעביר חלק ניכר מהאוהלים לגן העצמאות שם אפשר לגדול ולאחר מאבקים. חשוב שנהביר מחר לציבור שאנחנו לא הולכים להתקפל ולדאוג רק לעצמנו.

צריך להסתכל על עצמנו, זה השינוי. הברז, המטבח, האוהלים, כל מי שישוב פה ומקשיב ואכפת לו. מה שנגיש פוליטית לא משנה.. עושים עבודה נהדרת. העם יוצר אלטרנטיבה
סורין אבא ל-8 ילדים במאהל. לפני 3 אנשים עשה מאהל בפרדס חנה ונלחמנו וקיבלנו דיור ציבורי 54 מטר 10 נפשות בבית. הבטיחו לנו. אי אפשר לחיות ככה. לכן עלינו הפעם לירושלים, שר השיכון לא רצה לבוא אלינו הביתה אנחנו באים אליו לפה
ליאו: העצורים- אחרי ההפגנה בשבת אנחנו הסלמנו וגם השוטרים. מתחילה מדיניות מעצרים וצריך לגבש מדיניות לגבי שילום הערבות לעצורים. אני נעצרתי אתמול, גורמים לאנשים לשלם 500 שח שחוזרים אולי אחרי חצי שנה. יש פה תנועות ארגונים ואנשים חופשיים. בדכ התנועות מכסות ערבות בשביל הפעילים שלהם, יש תנועות שתומכות רק בחלק מההפגנות ולא תומכות בהפגנות מת,א.. ביומיים האחרונים קרה משהו מדהים. אולי לגבש קופה או תרומה כדי לכסות את הדבר הזה. כי אנשים לא צריכים לשלם מהכיס הפרטי שלהם את הערבות.

עודד:תמיכה בגן העצמאות, חשוב מעבר לזה לתמוך ב2 דרכים עיקריות. 1 אין שם מספיק משפחות וקשה להביא לשם משפחות. לכן נרצה לחלק פליירים בשכונות. מאהל נפרד ומאבק אחד.
מאור: צריך להתחיל למנף להשגים. ולעבור נושא נושא עד שנגיע לכל המטרות שרוצים להגיע.
Roi.perlman@gmail.com
keremwai@gmail.com